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董明珠格力电器公司董事长

  国美向来是老大,只有“欺负”别人的份,没想到这次碰到一个不买账的“刺头”。“战争”随即展开。同年3月,国美向全国销售分支发布通知:把格力清场、清库存。也干得干脆利落。
  这一决定像一桶汽油泼在火苗上,关系急剧恶化。一家是连续9年占据国内空调销售量第一的生产商,一家是中国最大的家电零售商。“巨人”之间掰手腕,定有受伤。

成功在于拼搏精神

在商界,女性和男性企业家能做到平等吗?或者谁更优秀?在中国,实际情况是越来越多的优秀女企业家涌现,而且个性鲜明,和男性企业家同台竞技,成为一个时代一道风景。董明珠是最具代表性的一位,是中国女企业家中的“一姐”,她是最杰出和最受争议的女企业家之一。

记者:这几年中国出现了很多企业家榜单,在女性企业中你几乎是独占鳌头的,始终是第一名,你觉得成功的因素在哪里?不足的地方在哪里?
董明珠: 我觉得主要是有搏命的精神!有时候在你选择的时候,一个人最重要的是你把人生价值追求定位在哪里?是为钱而奋斗?还是为别人带来的幸福,这样一个价值取向。所以我们在跟一些朋 友吃饭的时候,跟你谈你什么,你都是格力,谈别的东西你都没有兴趣。我觉得真的要有这样一个精神在里面,才能感染一批人,大家愿意为这个品牌付出,才能把这个品牌做到最好。
记者:当初从一个公务员的身份下海,是怎样想的?
董明珠: 其实我不是公务员,我只是在一个行政事业单位,但是我觉得跟单位的性质是没有关系的。一个人做一件事情一定要做好,我下海也不是为了挣钱,只是走进珠海觉得珠海的环境太好了。对个人来讲,人家说你有什么目标,我可以说是没有目标的。这个地方是我一个落脚的地方,就是这样一种简单的感觉,所以我就到了格力。
记者:现在你觉得是完美的?还是还有一些欠缺的地方,你现在已经做得足够好了。
董明珠: 欠缺总是会有的,因为我们现在还不能做到全世界的人来买我们的产品,追求是永无止境的。没有说我是最好,只有更好、没有最好。其实任何时候做完了一件事情的时候,回头看看,总觉得有不足的地方。原则性问题不可妥协。
记者:我看关于你的一本书——《行棋无悔》。我个人感觉你有温柔的一面,同时也有强悍的一面,这两面体现在事业上,我感觉到你是很强悍的,在生活上是一位温柔的母亲。
董明珠: 我觉得这个东西是原则、非原则的问题,而不能简单划分为生活不生活。尤其是原则性的问题,你是不可妥协的,所以别人感觉你很强悍,但是不是原则性的问题,我觉得可以放弃。
记者:您觉得哪些问题是原则性问题呢?
董明珠: 比如说企业的利益就是原则问题,工作上我们提到的制度是原则性问题,是任何人不能破坏的,我觉得是原则问题。所以跟我在一起的人都说,离我远一点好,太近了容易发现问题,发现问题我对他们是不分场合,不分时间,很直率地提出来,所以他们可能觉得这一点上我很强势。我就对他们讲一个简单的道理,当一个人不说你的时候,其实他是对你最不关心的人,因为我觉得当一个人看到你的不足,给你提出来的时候,让你能够知道自己的缺点,能够改到,我觉得是真正呵护他,爱护他。所以很多人不理解,有的人那个人很不错,去找他都可以帮助,没有原则。当你涉及到个人利益的时候,你觉得他很好,很不错,但是当你为某一个人的利益满足的时候,你伤害的是大的利益,所以当你选择大与小的时候,我觉得应该维护大的利益,而不是小的利益,这就是人家讲的,我很强势,可能是这样因素吧。
女企业家创业环境越来越好

如今,在董明珠办公室摆着各种荣誉,她很珍惜。

“别人给那么多的荣誉,事实上是要你付出更多来换的。我很霸道,不太容易被别人改变,但是对工作很执着,坚持自己的原则”。

在中国关于男女企业家是否平等的问题,有很多讨论。董明珠认为,如果用性别希望别人同情你获得的成功,那是没有价值的。

她认为,一个人最重要的是把人生价值追求定位在哪里?是为钱而奋斗?还是为别人带来的幸福,这样一个价值取向问题。董明珠认为,自己的成功是因为有搏命精神。

记者:现在女企业家一代一代涌现出来,我知道你在女性企业家俱乐部里面做好多事情,女性创业和男性相比,她是有一定优势和劣势的。你觉得你们这一代的女企业家上的共同特点是什么?如果新的一代女性企业家出来的时候,她们应该注意的问题是什么?
董明珠: 我觉得这个环境是越来越好,特别是过去对女性的歧视已经不存在了,关键是看女性愿不愿意走进这个付出的行列里面去。其实我们成功背后都是付出,没有付出是不能成功的,所以投机取巧的,走捷径的人不可能可持续成功,在某一个时间段,可能是成功的。但是他不是永久性的。要想可持续地成功,你就要坚持自己的信念。
记者:有的时候坚持自己的信念或者是自己的理想是很难的,特别一个人长期遇到困难的时候,很多人是容易退缩的。当你遇到困难的时候,当你要退缩没有退缩的时候,你用什么办法来让自 己坚持?
董明珠: 当然要想办法,让别人理解你,得到别人的理解,比如说你在公司里面处理一些问题,别人不理解,你要让别人理解你。我们光拼这样一个精神,简单地是不行的,你肯定会有很多方法,我觉得管理模式是很重要的。而且我觉得更多时候遇到的困难,一种是自己必须要克服的困难,一种是需要更多人共同面对的困难。所以看你是哪一样的问题,反正我觉得女性千万不要认为自己是一位女性性格的特点去做事情。
记者:你在创业的时候已经把性别抛开了?
董明珠: 当然,如果你用性别希望别人同情你获得的成功,我觉得那是没有价值的。职务越高,权力越小。
记者:提到管理模式,今年格力销售额已经达到830个亿,格力推崇怎样的模式呢?
董明珠: 我觉得可能我们最大的特点就是创新。而且我们这个创新不是在某一个层面,不是个别人创新,而是全员创新,而是每一个人都觉得自己 有创新的能力,都能够体现自己的价值,人生最终不是追求的结果,而是这个过程,过程很重要。
记者:你觉得过程中得到快乐是吗?
董明珠: 那当然,每天我的销售业绩在增长,这个过程就很快乐。最终有了这样一个好的过程,结果这样也会很好。我们为了一个结果,不择手段去做,这个过程并不快乐,而且最后也不见得有结果。
记者:格力发展越来越大,已经向一个国际化企业迈进。我个人比较八卦一些,现在这样的国际化企业,如果有一万块钱以上的单子还要董明珠亲自批吗,是这样子吗?这样会不会造成企业的小问题呢?
董明珠: 当然在小企业里面,两三百个人肯定得什么自己签,几万人的企业肯定不能自己签,这是大企业的管理,在制度建设上,流程程序上如何掌控。所以现在我的职务越高,权力越小,几乎是无权。
记者:最近几年格力一直往上走,我记得前年采访你的时候,你说销售额达到400个亿,今年已经达到800个亿了,翻一番了,除了刚才说的创新之外,其他有什么诀窍吗?把格力带到830个亿,在中国的家电竞争这么激烈,利润这么低的情况下走到今天?
董明珠: 没有什么诀窍,还是脚踏实地做每一件事儿,再一个是对年轻人的培养是很重要的。
记者:现在企业家们,我觉得今年以来好多人都在观望,看到欧洲、美国二次探底的可行,我知道董明珠一般不会评论同行。但是您的同行现在已经裁员了,你们今年会有裁员计划吗?
董明珠: 我说了我从来不裁员。
记者:如果面临企业经济压力怎么办?
董明珠: 想别的办法,也不能裁员,裁员不是最好的办法。因为员工为你付出了那么多年,你现在随便把他裁掉了,我觉得从人性化来讲,良心上说不过去,从社会责任来讲,你把他推向社会,对 社会不负责任。
记者:你觉得要有一种责任感是吗?
董明珠: 对。
记者:你有没有自己崇拜的女性?
董明珠: 谁都可以有崇拜,我从来没有特定的崇拜的人,因为三人行,必有我师,不要把他固定到一个人物里面去。
适合自己的就是好的

“其实我们成功背后都是付出,没有付出是不能成功的。所以投机取巧的,走捷径的人不可能可持续成功,在某一个时间段,可能是成功的,但是不会永久性的。要想可持续地成功,就要坚持自己的信念。”

在格力,董明珠提出了大工业精神。不投机、不取巧。董明珠认为,更应阳光地看待和对待问题。

由于董明珠的特立独行和总打破常规,社会对她的评价不一,有褒奖、有指责。

记者:现在我们一直看到格力走直营店,不像其他的家电企业进入大卖场,格力还会一直坚持下去吗?我们看到国美、苏宁现在开始搞电商了,你们这种传统模式,担心不担心挑战呢?同时你们有没有电商的计划?
董明珠: 我认为适合自己的就是好的,很难说哪一种对和错,不适合自己就不行,所以你只有不断去适应、调整。
记者:现在你们有电商的计划吗?
董明珠: 我们本身格力的网站可以做,比如说消费者可以通过我们的网站订购一个什么产品,我们会马上给他服务到位。
记者:现在网上销售规模化,企业网站的方式可能还达不到?
董明珠: 我觉得任何一个东西不能替代所有的东西,他只能说走向了一个多元化的时代,有不同样的方式,不能说某一个东西上来了,那个东西就不行了,行业是不可能倒闭的,只有适合的是最好的。
记者:你还要坚持自己的方式?
董明珠: 也不叫坚持自己的方式,我刚才讲了,适合自己对的,你就坚持,很难是坚持一种东西。
记者:刚才你说不是为了金钱去做事情,是想做自己的一种理念。那么,你的财富的价值观是怎么看待的?
董明珠: 人的目标究竟是为了什么,你多大的眼光,你多大的目标,多大的胸怀就做多大的事儿。并不是说不是为了钱财,如果仅仅为了个人的财富,这可能出现很多企业原来都是知名品牌,现在不见了,可能这就是原因。我觉得一个企业成功,一个品牌的成功,是因为你能够造福一帮人,为社会的变化你在做一件有意义的事儿,所以不在乎你个人的意义有多少,关键是社会是否尊重你,我觉得那个比个人财富更重要,但是反过来,当你都能够受到别人尊重的时候,我相信你的财富自然也会有的。
记者:你在乎社会给你的不公平的评价吗?会很在乎吗?
董明珠: 我觉得评价不评价,当你在某一部分人,他的既得利益受到损失的时候,他肯定会对你有怨言。但是你要坚信自己,你不是为一个人而活,是为更多人而活,你就能够理解,我觉得我们允许别人指责你,说你不是的这样一个空间。你没有必要说所有人都说你,因为每一个人说法不同、看法不同,当然会有不同的评价,我觉得自己问心无愧,就可以了。
乐趣全在格力

 对于外界的指责,董明珠说,“坚信自己,不是为一个人而活,是为更多人而活。我觉得允许别人指责,因为每一个人说法不同、看法不同,当然会有不同的评价,觉得自己问心无愧,就可以了。”

显然,董明珠似乎就为格力而活。她把自己和格力命运,放在一起了。

记者:现在改革开放30多年,我们看到很多很奇怪的现象,一个企业的品牌和一个企业的企业家勾得很紧,例如很多大企业,他的个人品牌和他的企业品牌,有一种相关的状态,我们只看到格力空调和董明珠这两个名字绑得也很紧,将来你是否会有这种担心呢?
董明珠: 我觉得不存在,接班人选好,他是一样的,所以我觉得不存在这问题。
记者:去年格力请了名人成龙做广告,今年怎么没有了?
董明珠: 广告还在做,成龙还在做。
记者:当时为什么选择成龙呢?
董明珠: 也不是,因为我觉得我们这个企业的品质和质量,成龙代表中国的一种功夫,还是一种比较有力量的象征,企事业没有太多意义,只是让全世界人更多来了解我们这个品牌。
记者:刚才说你的乐趣都在格力,个人爱好还有什么?
董明珠: 我的乐趣全在格力。因为我刚才讲有付出是必然的,因为大家都想得到不付出,天下没有这样的事情,所以要打造一个品牌,你必须要付出,但是你不能斤斤计较,你的上级,你的副手,董事长可能下班就跑掉了,你说我也跟他一样,我觉得不是斤斤计较,互相讨价还价的问题,而是你自己一个人生追求问题。
记者:刚才你提到创新,乔布斯个人身上,他的创新是有个性化的一面的,他在公司里面会很强势,会把自己的理念坚持执行下去。我觉得你身上跟他有相似之处,你不会太在乎别人的意见,这样会不会导致意见会有偏差?
董明珠: 那也不会,我觉得作为企业来讲,有企业自己的管理标准,当然我们希望我们企业的员工都能够创造出前所未有的,改变别人生活的产品,这就是我们的愿望,才有这个价值。
记者:现在格力已经800多个亿了,在你的心目中,五年以后的格力是什么样?未来的格力将达到什么样的高度?
董明珠: 只能讲我们是一个目标,而不能讲未来怎么样,捆绑在一起也不存在,他是我们自己讲的一种责任,所以我们也是讲了“十二五”规划的末年,我们实现利润100亿,税收100亿,可能这就是我们的目标。
记者:好的,非常感谢。
后记

不知怎么回事,每次采访董明珠,感觉都不理想。可能是气场?我不够从容?前后,我曾三次采访过董明珠。记忆最深的是,她每次都爱戴围巾或者身着披风,挺优雅。但是一旦采访开始,她会十分专注的注视着我。回答问题时,会很干脆和谨慎。

李亦非曾说,我对她采访,她感觉很顺畅。这是咱强项啊!

这次采访董明珠可能过于在意和刻意了?让自己尽量放松、放松,人人平等。

十多年的媒体生涯告诉我,越放松的采访,效果越好!

这次采访前,我和董明珠交流。“栏目需要,我们这次可能偏重您个人一些”,“没问题,一切听从你安排”。妥了,有共识!

董明珠是那种让你敬而远之的被采访对象。你能感觉到她的热情和微笑,但是也会让你感觉到她的威严,自然而然产生距离。真是奇怪!

记得几年前,在人民大会堂参加《人民日报》主办的一次颁奖活动。第一次见到董明珠,不认识她,也不知她是谁。只看到很多人和她合影。嗯,可能是个人物。上前,要了名片,没手机号。“能给个手机号吗?不好找您啊!”很顺利拿到了。董明珠一直面带微笑,第一感觉就是一个挺有亲和力的企业家。后来,了解这是一位十分传奇的人物,后悔当初有些鲁莽。

过了两年,要开“两会”了,偶然翻名片看到了董明珠人大代表身份。发个短信,约下吧!奇怪,居然迅速地回了,可以给我时间采访。

那次“两会”采访,也不顺,定好的时间一再推,董明珠一再抱歉。没办法,名人,身不由己。但是董明珠一句话,我记得特别清楚,“我答应你了,就会一定接受你采访”。

信誉是任何企业家最在乎的财产,也是输不起的财产。(文/张沉)

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